digest: (Default)
digest ([personal profile] digest) wrote2010-11-08 01:53 am
Entry tags:

Новые почтовые сборы

Я сейчас одну крамольную вещь скажу, только вы не обижайтесь: я несказанно рад введению нового 38-шекелевого почтового сбора. Я, как и все, люблю платить за что-либо дешевле и очень не люблю платить дороже. Но повальное увлечение дилэкстримами и прочими китайскими экономическими чудесами приобрело характер эпидемии в масштабах целой страны. У людей конкретно сносило крышу от возможности заказать 3 фонарика за $1, включая доставку. Я лично знаю семьи, для которых дилэкстрим стал реальным экстримом, а задержавшаяся посылка -- главной текущей проблемой. Съехавших с ума совершенно не беспокоило, что 99% тамошних товаров -- это страшное дерьмо, которым пренебрегли другие (китайские же!) оптовики, а тем более экспортеры. Наоборот, за копейки предлагался уже не только якобы товар, но еще и развлечение. Заработает - не заработает, кайф-то какой! Кто при таких условиях не превратится в шопоголика: накупить кучу товаров за цену одной только стоянки в местном торговом центре, плюс поучаствовать в лотерее?!

Дешевые посылки проходят у нас облегченную таможенную процедуру. Но процедура какая-никакая имеется, ежели товар все-таки попадает из самолета (который до момента приземления формально оплатил отправитель) в почтовое отделение адресата, а адресату посылается уведомление. Все коммерческие службы доставки вроде FedEx, DHL, UPS и т.п. всегда брали приличные деньги за "растаможку", и только Почта Израиля (тоже превратившаяся в коммерческое предприятие) исправно таскала посылки на халяву, наивно полагая, что содержимое этой посылки дороже работы грузчиков, почтальона и принтера, распечатывающего уведомление. Я еще год назад сказал, что эта халява закончится. И 38 шекелей -- это еще "мягкий" конец. Будет дороже, это только начало.

Почему же я, собственно, рад? Не люблю дешевое китайское некондиционное дерьмо. А еще пуще не люблю полный развал культуры потребления: ни имени, ни контроля качества, ни ответственности, ни гарантии, ни даже expectations со стороны потребителя, ничего! Не все могут позволить себе рестораны с серебряными приборами и французским сомелье, но это не повод жрать руками из собачьих мисок.

Немного жаль, что придется платить дороже за необходимые товары с ebay, да за причиндалы на свои электронные сигареты, хотя я сверхдешевые вещи еще и не покупал никогда. Но особенно жаль убитого глобализацией дешевого способа почтовой доставки.

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 12:32 pm (UTC)(link)
Долларовой покупки вместе с интернациональной доставкой быть не должно вообще. Физически. Тебе телефонный разговор из Китая дороже стоить будет. Квитанция о посылке дороже будет. Товар там вообще роли не играет, он стоит ноль целых, ноль десятых.

Параллель с письмами плохая. Письма проходят по своему маршруту с момента доставки в порт,а посылки по своему, по дорогому. Деталей там много, но общая картина от этого не меняется.

[identity profile] henic.livejournal.com 2010-11-08 12:48 pm (UTC)(link)
Письмо, не заказное, обычного размера - почему идет по категории посылок?

Рынок устанавливает цену, если кто-то продает за эти деньги, значит, это и есть реальная цена. Остальное - отъем денег у населения.
Я бы понял повышение цен китайской почтой на посылки за границу. Но израильская сторона - тут логика исключительно джунглей.

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 12:49 pm (UTC)(link)
А я говорю, что нельзя.
Начиная с того, что сертифицированный USB кабель не стоит $1.5. В чем-чем, а в кабелях и их стоимости я разбираюсь получше многих :).
И пересылка на 8К километров самолетом, плюс до твоего почтового отделения не может быть "бесплатной".
И минфин не выделит дополнительных 20К дунамов бенгуриону для складов, чтобы хоть немного снизить запредельную их стоимость.
Вот построим аэропорт в Негеве размером хотя бы с франкфуртский, тогда может и подешевеет. Только ведь не построим.

И вообще, недорогая посылка - понятие относительное.
Вот на месте минфина надо бы давно поднять порог необлагаемых налогом товаров, пусть не как в России, но хотя бы до 300-500 долларов. Тогда мелочи и тут дешевле будут, т.к. автоматически снизится стоимость комплектующих. Вот какие петиции надо писать, а не то, что народ там баламутит.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-11-08 12:53 pm (UTC)(link)
Игорь, пусть минсвязи со своими заморскими колегами устанавливает новые тарифы почтовых отправлений. В этом была бы логика. А так...

"Вот на месте минфина надо бы давно поднять порог необлагаемых налогом товаров, пусть не как в России, но хотя бы до 300-500 долларов. Тогда мелочи и тут дешевле будут, т.к. автоматически снизится стоимость комплектующих. Вот какие петиции надо писать, а не то, что народ там баламутит."

Так опять все пойдет через таможню/агентов/хуентов, которая свои 38 шекелей сдерет.

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 12:53 pm (UTC)(link)
Ну ты уж совсем от меня всех тайных почтовых знаний требуешь :). Есть всякие уставы, правила, пункты и подпункты, это же не моя профессия.

Так рынок и тут устанавливает цену. Если дюжина доставщиков берет деньги за вывоз товаров из аэропорта (я уже так формулирую, а то люди путают "растаможку" с таможней и налогами), а один единственный денег не брал, то рынок однозначно заставит этого единственного начать брать деньги, если он не собирается обанкротиться.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-11-08 12:55 pm (UTC)(link)
Этот единственный - гос. организация, имеющий специальные привелегии и монолию на многие услуги. Нельзя его приравнять к другим курьерским службам, которые предоставляют очень ограниченный набор услуг

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 12:55 pm (UTC)(link)
Давай позовем людей на субботник и построим аэропорт в Негеве. Там места для складов сколько хочешь и они дешевле будут. Уменьшим дебилизм на одну штуку :).

[identity profile] gruimed.livejournal.com 2010-11-08 12:59 pm (UTC)(link)
Когда-то давно я собирался купить пароход и устроить на нем стартап, с тем чтобы работать в нейтральных водах. Можно совместить эту идею с аеропортом :)

[identity profile] henic.livejournal.com 2010-11-08 01:01 pm (UTC)(link)
Я не требую тайных знаний. :) Я только говорю, что это нововведение - искусственная штука, повод для снятия денег с населения. Ну ты должен помнить по детству, как диктор в телевизоре хорошо поставленным голосом вещает: "По многочисленным просьбам трудящихся с завтрашнего дня повышаются цены на следующие товары..."

Почта вряд ли может обанкротиться. Имеет место монополия с поддержкой государством.
Опять же, я могу понять введение дополнительного налога на мелкие покупки. Но процент от цены, а не десять долларов с любой фигни.

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 01:08 pm (UTC)(link)
Тарифы нигде и никогда не включают внутренние заморочки. За них всегда платил, платит и будет платить получатель. Если DHL тебе определяет цену в $20, то в реальности ты заплатишь $50. Самое смешное, что все, более-менее регулярно занимающиеся пересылками товаров, прекрасно об этом осведомлены. И только новоявленные персональные импортеры вдруг об этом позабыли или вообще не знали. Не надо было их изначально к халяве приучать :).

Так опять все пойдет через таможню/агентов/хуентов, которая свои 38 шекелей сдерет
Таможня здесь не при чем, который раз говорю. А агенты-хуенты -- совершенно необязательно. В частном аэропорту, да при достатке места, цены каждый будет определять свои. Теоретически дилэкстрим сможет сам купить или снять склад, нанять нелегального рабочего-кладовщика за чашку риса и действительно *бесплатно* доставлять свои товары.

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 01:13 pm (UTC)(link)
Наша вся страна - искусственная :). Игрушечная.
Почта вряд ли может обанкротиться. Имеет место монополия с поддержкой государством

Тычёвась, почта уже давно не государственная, а конкурентов у нее полно. Узкое место - порты и аэропорт, ну а это просто так не исправить.

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 01:14 pm (UTC)(link)
Ну, дык.
Надо покупать авианосец!

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-11-08 01:14 pm (UTC)(link)
Государственная компания.
Некторые филиалы у нее работают через кабланов.
Но вся основная контора - гос. компания

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-11-08 01:15 pm (UTC)(link)
Атомную подводную лодку. С'ебаться от налоговиков легче будет...
А если одна ракета в шахте останется - так даже с'ебвыаться не надо будет

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 01:16 pm (UTC)(link)
Ну остались у гос-ва проценты. Но по факту почту оно сбросило. Там совершенно коммерческое предприятие. Я ж с ними общался, они даже электронными книгами хотели заняться :).

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 01:18 pm (UTC)(link)
Угу, а потом Биби скажет "Она утонула" (с) ?

[identity profile] abu-daud.livejournal.com 2010-11-08 07:50 pm (UTC)(link)
Почтовые расходы как раз и включают (должны включать) все ту работу, которая требуется для доставки товара потребителю. Когда я хочу послать 20 граммов бумаги с моими архигениальными мыслями в США, я плачу еще 3 сикля денег почте за это счастье. И американец, когда хочет выслать на Святую Землю свои супергениальные мысли на 20 граммах бумаги тоже платит американский рубль своей почте. Так это работает. Почта получает деньги именно за работу - перемещение конверта (коробки) из пункта С в пункт Р. Почему нужно брать доп. поборы, мне не понятно. Кстати, может быть придумают что-то другое?

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-08 10:56 pm (UTC)(link)
Не должны. У перевозчиков и так сверхсложные расчеты тарифов, но если они еще и текущее законодательство, правила и сборы в стране получателя начнут высчитывать, тогда вообще мрак будет. Мне говорят примерный тариф, т.е. доставка до порта назначения. Но если там есть всякие заморочки вроде наших израильских, то получатель будет вынужден их оплачивать.

[identity profile] abu-daud.livejournal.com 2010-11-09 05:44 am (UTC)(link)
Это уже зависит от того, как организовано у получателя. Кстати, вроде бы уже думают не вводить.

[identity profile] digest.livejournal.com 2010-11-09 06:18 am (UTC)(link)
Введут, куда они денутся. Если кто забыл, они собирались еще удорожить обычные посылки. Классический вариант с плохим и очень плохим налогом. Дадут возмущению Очень Плохоим налогом выйти, оставят просто плохой налог, и все скажут: слава богу, мы победили :).

[identity profile] abu-daud.livejournal.com 2010-11-09 06:37 am (UTC)(link)
Это известный трюк. Как в анекдоте
В белой семье жена согрешила с негром. И не знала, как ей объяснить такое дело мужу. И тогда во время беременности она по ночам стала орать, что ей снится, что она родит негра с двумя головами. Прошел положенный срок, жена родила. Акушерка выходит к мужу и говорит:
-Я даже не знаю, как Вам сказать, у вас такая проблема, родился...
-Что? Негр с двумя головами?!
-Нет, с одной.
-Ну, Слава Б-гу!

[identity profile] valdas2000.livejournal.com 2010-12-19 12:35 pm (UTC)(link)
Ох и редко я оставляю комментарии в последнее время.
Отмазки: все ниже сказанное является частным мнением человека не знакомого с ужасным финансовым положением работников почты Израиля .

Трудно говорить про Израиль, в каждой стране своя специфика, но было бы наивным полагать что на e-bay не продается барахло и не вдуваеться третьесортный товар.

В некоторых странах на e-Bay вообще ничего купить невозможно потому что не работает PayPal (Да, да, да есть такие страны).

Мне сложно согласиться с тем что DexExtream торгует полным отстоем. Скажу так - то что там куплено отрпботало свои деньги с лихвой. Может я один такой счвстливый, но телефон оттуда работает уже 3й год, GPS возит а подключенные к нему парктроники и камера исправно пишат и показывают.

Что поделать, не во всех странах уровень зарплат достаточный для покупки новых авто с парктрониками а каперами заднего вида, не всем нужен iPhone ребенку в школу :).

Касательно почты, могу смело предположить, что зарплаты ее работников ваядли повысятся. Если платить, то платить адресно. Например, создайте фонд поддержки почты и отчисляйте туда 10$ чтобы они адресно догли до тех бригад которые обслуживали посылку. Вот точно знаю денег до людей дайдет больще даже с учетом затрат на содержание самого фонда, но много ли наберется желающих ДОБРОВОЛЬНО платить ? :)

Page 3 of 3